Bij Roll The Dice verloopt alle communicatie naar de leden per mail en niet per post. Op de contributiebrieven na. We hebben ruim 100 leden en niet een heeft geen mailadres!

Die link zie je mogelijk niet omdat ik hem niet heb gelegd.

Alle gekheid op een stokje. Ducosim zet 2-3 vrijwilligers in om de B&B te bemensen. Dat vind ik een fikse prestatie in natura. Daar hoort in mijn optiek een fikse tegenprestatie als provisie bij. Ik vind het prettig dat deze tegenprestatie wordt gevraagd van de direct belanghebbenden en niet van alle leden.

En laten we vooral de kwaliteit van jullie publicitaire inspanningen niet vergeten. Als je zo je best doet, moet dat toch gevolgen hebben.

Twijfel ook of ik wel lid zal blijven. Vind de beurs minder leuk als voeger in Utrecht, het blad lees ik eigenlijk niet en de bring and buy zal ik met 20% niet meer gebruiken.

Wat ik mij serieus afvraag is waarom er zoveel geld naar Spel! moet. Waarom niet afschaffen of een pdf versie?

Mee eens. Ik vind het prima als het blad digitaal uit wordt gebracht. Helemaal als je daarmee de financiën op orde kan krijgen en de echt leuke dingen beter kan regelen. Bring and buy zou eigenlijk gratis moeten zijn.

Lang getwijfeld of ik hier zal reageren of niet. Nou, hierbij dan mijn mening:

O nee, eerst zal ik nog even vooropstellen dat dit verhaal mij ook onverwacht ter ore is gekomen, ik zit niet in het bestuur en toen het mij verteld werd was het al een feit.

Het concept van een Bring and Buy stand is een uitstekende manier om mensen 2e hands spellen te kunnen laten verkopen, en een manier voor anderen om goedkoop aan een 2e hands spel te geraken.

Uiteraard zijn de andere opties via deze of een andere spellenwebsite en/of Marktplaats/Ebay of dergelijken. Bezwaren van internet handelen:
- koper en verkoper kennen elkaar niet en maakt financiële transactie en versturen een risico.
- de verzendkosten (of ergens afspreken (=vervoerskosten).
- kost de verkoper meer tijd en moeite om zijn spellen 'aan de man' te brengen.

Bring en Buy is een prima concept en service voor leden van Ducosim om hun spellen te kunnen verkopen.

-Op een beurs kopen mensen sneller een spel als via het internet, een spel echt vasthouden en kijken wat je krijgt voor je geld is een pré.

-Vriendelijke vrijwilligers die je ook kunnen vertellen hoe het spel werkt en of het een aanrader is. Eventueel worden 'collega vrijwilligers' of andere omstanders om advies gevraagd.

-Geen verzendkosten, en andere reiskosten zijn verwaarloosbaar, want zowel koper als verkoper zijn op een hele dag beurs en niet puur alleen hiervoor afgereisd.

-Koper en verkoper kennen elkaar hier ook niet? Klopt, maar er zit wel een betrouwbare tussenpersoon (Ducosim) tussen. Deze regelt het financieel afhandelen. Koper heeft gegarandeerd een spel in zijn handen en rekent hiervoor contant af. Verkoper krijgt aan het eind van de dag of een onverkocht spel terug, of het geld van het verkochte spel.

-Hiervoor heeft verkoper niet de hele dag achter een marktkraam hoeven staan of op een kleedje op de vrijmarkt, maar zijn tijd fijn met andere dingen op de beurs kunnen besteden.

Hiervoor mag Ducosim best een vergoeding vragen.
Trouwens: Beursruimte = geld, hier had ook een andere (dure) handelaar kunnen gaan staan.

Ook niet onbelangrijk: Wil ik nog even vermelden dat de mensen achter de stand zich geheel vrijwillig en belangeloos de hele dag inzetten voor 'hun' vereniging.

Ik vind ook dat ducosim er best geld voor mag vragen. Maar mocht het niet nodig zijn, dan zou ik, als ik het voor het zeggen had, het niet doen. Als de volledige opbrengst van de spellen terug naar de verkoper gaat en dus de verkoper dezelfde opbrengst heeft als op marktplaats of bsm, dan zullen er waarschijnlijk meer spellen worden aangeboden. Hierdoor wordt de beurs aantrekkelijker.

De voordelen die jij noemt ten opzichte van marktplaats of andere sites vind ik niet opgaan. Helemaal op bsm kan ik redelijk goed vertrouwen op de tegenpartij. Daarnaast zijn de verzendkosten voor de koper en niet voor de verkoper. De fee die je moet betalen aan ducosim komt wel van de verkoper. De prijs verhogen heeft niet veel zin. Iedereen die daar komt kent de marktprijzen voor 2ehandspellen redelijk goed en gaat niet een hogere prijs betalen.

Ducosim moet the bring and buy stand ook niet zien als een melkkoe, maar als een extra op de beurs, waardoor de beurs aantrekkelijker wordt.

En of er nu 0, 10,20 of 100 procent naar ducosim gaat, doet niets af aan de vrijwilligers die de beurs mogelijk maken. Staat volledig los van elkaar.

En qua beursruimte zal het wel meevallen. Volgens mij valt er nu geen bedrijf buiten de boot, omdat er geen ruimte meer is, omdat de bring and buy stand alles inneemt.

Ik denk ook niet dat dit het probleem is. Zoals ik het topic lees zijn er uiteindelijk twee punten van kritiek. De eerste is dat de verhoging onevenredig hoog is en het tweede punt is dat de communicatie danwel de besluitvorming wellicht anders had moeten verlopen.

Het eerste punt ben ik het niet mee eens, het tweede punt daar ben ik het wel mee eens denk ik.

Deze discussie is ook op de ledenvergadering van vorig voorjaar gevoerd toen ik aanwezig was en het bestuur kwam toen met de volgende informatie (als ik het niet goed opgeschreven heb laat ik me graag door een bestuurslid corrigeren trouwens )

1) het beursbezoek aan de Ducosimbeurzen is over de afgelopen jaren teruggelopen met in totaal 25% naar nu ongeveer 1600 bezoekers verdeeld over 4 beurzen. Dit gaat overigens heel geleidelijk met een paar procent per jaar maar de trend is duidelijk dalende. Opvallend is dat dit proces al is gestart in Utrecht.

De gedachte die ik en andere leden hadden was dat dit te maken had met de overgang van Utrecht naar Amersfoort maar dit blijkt nauwelijks een negatieve invloed te hebben gehad op het beursbezoek. Dit werd door Eelke (beursorganisator Ducosim) onderbouwt met cijfers.

2) Op elke Ducosimbeurs komen dus gemiddeld 400 bezoekers. Daarvan is maar 25% (dus 100 bezoekers) lid van Ducosim. De conclusie van het bestuur op basis van deze informatie is dat de meerderheid van de leden (er zijn er rond de 600 als ik het goed onthouden heb) dus lid moeten zijn vanwege het blad SPEL anders zou je toch immers wel naar de beurzen komen. Vandaar ook dat er niet op SPEL bezuinigd wordt maar dat er overgegaan wordt naar een blad volledig in kleur wat overigens geen extra geld gekost heeft begreep ik.

3) De verdeling van de geldstromen is dat ongeveer 60% van de inkomsten naar het blad SPEL gaat en 30% naar de beurzen. De overige 10% is voor overheadkosten.

Dat mag zeker! Maar 20% vind ik buiten alle proportie. Marktplaats is gratis, Boardgamegeek vraagt 3% en Ebay ook een paar procent geloof ik. Dan is 10% al relatief duur maar mede vanwege de voordelen van de B&B die je schetst vond ik dat altijd prima. 20% gaat me echt te ver. Het nieuwe verenigingsjaar is net begonnen zag ik, ik wacht "for old times' sake" een jaar om te zien of deze maatregel wordt teruggedraaid, anders houdt het ook voor mij op vrees ik.

Het is dus nog erger dan ik dacht; tweederde van de begroting. TWEEDERDE!

In de jaren ’90 trokken de beurzen op een gegeven moment 500-600 bezoekers (incl. een slordige 100 Magicspelers bij toernooien), waarvan ongeveer de helft lid was. Dat was in de tijd waarin een toegankelijk kanaal als het WWW in de kinderschoenen stond, er geen Nederlandse uitgevers op de beurs stonden, de bordspellenopkomst in het kielzog van Catan nog moest beginnen enzovoort. Met alle ‘gemakken’ van de huidige tijd moet je als beursorganisator een onvoorstelbare prutser zijn om het zo te laten inzakken. Met de gedrevenheid en de inzet van de jaren '90 zou je nu structureel op het dubbele aantal beursbezoekers zitten.

Ik denk dat je met de middelen die vrij komen als het tijdschrift alleen digitaal wordt uitgegeven een boel kan doen om de beurs aantrekkelijker te maken en misschien nog andere activiteiten kan ontplooien.

Wat ik nog veel erger vind is dat die Duco's niets doen aan publiciteit in Amersfoort, niets doen om leden te prikkelen tot beursbezoek en vervolgens het lef hebben om de conclusie te trekken dat de meeste mensen lid zijn voor het blad. Dit is eigenlijk te grof voor woorden, je eigen onvermogen gebruiken om je wanbeleid te onderbouwen.

-Nog meer spellen aangeboden? Komen er dan ook nog meer vrijwilligers? Het is nu al altijd dringen bij de kraam...
Als er geen beperking was van 10 spellen per aanbieder, werd er zeker meer aangeboden. De vraag is alleen of de kwaliteit van het aangebodene daarmee ook omhoog gaat of dat we de discussie of allerhande 'meuk' ook wel of niet aangeboden moet kunnen worden weer opnieuw gevoerd moet gaan worden?

-En dezelfde opbrengst? Ik denk dat spellen bij de BnB vele malen beter verkopen als op websites, zeker de spelen met een lage verkoopprijs, zie ook de volgende opmerking:


-Als de verzendkosten voor de koper zijn, zal de gemiddelde koper niet overgaan tot een aankoop van een 2e hands-spel onder de 6 euro, waar de verzendkosten al 4 euro of meer zijn. Zie hier het verschil tussen wel kopen/niet kopen.


Niet helemaal. Een 'echte' handelaar gaat daar niet in zijn 'vrije tijd' staan en zal in de verkoopprijs altijd een soort 'salaris' meerekenen. De uiteindelijke opbrengst van de dag moet immers winstgevend zijn, ook na aftrek personeelskosten.

-Als er geen vrijwilligers waren had het hele feest überhaupt niet door gegaan.
-Of dat die hun 'salaris' vervolgens 100% weigeren in ontvangst te nemen en volledig aan de clubkas ten goede laten komen doet niet ter zake.