Daar kun je idd regels voor stellen zoals Max 10 spellen per persoon. Andere regels zijn ook te verzinnen. Maar dat staat los van de fee die je vraagt. Ik vind persoonlijk het aanbod karig en zou groter kunnen. Ik moet uit Groningen met de trein komen en ze meeslepen die kant op. Dan is een hoge fee een behoorlijke drempel. Ook omdat je niet weet of iets verkocht wordt.

En idd zonder vrijwilligers geen beurs of bring and buy stand. Maar ook dat staat los van de fee. Je kunt als vrijwilliger toch ook andere taken uitvoeren dan staan bij the bring and buy stand?

En hoezo moet er op een beurs een positief resultaat worden gedraaid? Ducosim moet een sluitende begroting hebben. En als dat niet lukt moeten er keuzes worden gemaakt. Dan kun je idd de fee voor the bring and buy stand vergroten, maar je kunt ook kiezen dat niet te doen en snijden in de uitgaven door bijvoorbeeld het blad alleen digitaal uit te geven.

En wat betreft verzenden van kleine spellen heb je gelijk. Echter die worden vaak verkocht in combinatie met een groter spel, waardoor verzenden wel uitkan.

Wat bedoel je hiermee?

Het zijn toch vrijwilligers. De opbrengst gaat toch naar de kas van dusocim?

60% is best schokkend veel. Ik ben lid voor de gratis entree, het blad is een leuke extra. Ik vraag me af hoeveel mensen puur lid zijn voor het blad en nauwelijks naar de beurzen gaan. Niet veel kan ik me voorstellen...

En voor de korting bij spellenwinkels. En de gratis entree idd. Het blad kan me gestolen worden.

Wij hier op het forum zijn natuurlijk ook geen doorsnee groep. Velen van ons kennen de weg op BGG bijvoorbeeld en voelt het blad 'Spel!' als oud nieuws. In die zin is het logisch dat forumleden die lid zijn van Ducosim dat meestal zijn voor de beurzen. Dat de niet-beursgangers dan maar lid zijn voor het blad vind ik een te snel getrokken conclusie. Ik kan me voorstellen dat er veel tussen zitten die simpelweg lid zijn om de bordspellenwereld in Nederland een duwtje in de rug te geven. Net zoals mensen ook goede doelen steunen.

Ik werk zelf als docent op een middelbare school in Amersfoort. Als ik iets van mijn hobby laat doorschemeren aan m'n leerlingen valt me op dat er best veel leerlingen zijn die spellen leuk vinden. Toch weet geen enkele leerling van de beurzen af. Ik denk dat het goed zou zijn om je meer op die doelgroep te richten. De meesten van hen kennen bijvoorbeeld wel de Spellenwinckel in Amersfoort. Misschien daar voor reclamefoldertjes zorgen? Wat te denken van eenmalig gratis entree bij aankoop van een spel aldaar bijvoorbeeld?

Ik denk dat Erwin al eerder suggesties in deze richting heeft gedaan. Maar er wordt gewoon niks mee gedaan. En omdat het geen zin heeft aan een dood paard te trekken, heb ik onlangs mijn lidmaatschap opgezegd. Na 25 jaar...

Ja, ik vind hier ook niet het wiel uit. Toch blijf ik dit soort suggesties om de zoveel tijd doen. Ik zou het zelf namelijk fantastisch vinden als de beurzen drukker bezocht zouden worden en als de toekomst daarvan daardoor veilig gesteld zou worden. En ik denk dat dat eerder zal gebeuren door af en toe een positieve suggestie te doen dan door het allemaal negatief te zijn. Het glas is half vol!

Even een paar korte reacties want er worden allerlei cijfers rond gestrooid die op een vorige ALV zijn gezien en maar half zijn onthouden. En ik dacht dat iedereen wel het verschil weet tussen inkomsten en begroting. Normaal zou ik deze cijfers niet op een openbaar forum zetten, maar ik wil even de zaken voor iedereen duidelijk maken. Dit zijn afgeronde cijfers en ze zullen vast bij het optellen niet kloppen. Als je de echte cijfers wilt weten dan ben je van harte welkom op de ALV of kijk op de website waar de cijfers in de komende dagen worden geplaatst. Dit is alleen om een indicatie te geven.
- Onze totale begroting is ong. €30.000. Het grootste deel van de inkomsten komen uit de contributie, ong. €20.000. De beurzen brengen ong. €8.000 (incl. BnB en spellenveiling) op, Spel! ong. €2.000
- De uitgaven zijn grofweg zo onderverdeeld: Beurzen (zaalhuur etc.) €16.000, Spel! €9.500 (dus minder dan 1 derde waarvan €2.000 aan verzendkosten. Bestuurskosten €1.000, dan is er nog de NSP en andere kleine kosten.
- Spel! naar pdf zetten zal eerlijk gezegd niet veel opleveren om de volgende redenen;
- Er zullen mensen blijven die een fysieke Spel! prefereren, gevolg meer opzeggingen of verschillende lidmaatschaps-typen?
- Drukkosten zullen niet veel minder worden als we meer digitale pdf's gaan versturen. (bij kleinere oplage wordt de drukprijs per Spel! hoger, zo werken drukkers)
- Contributie zal verlaagd gaan worden omdat er geen fysieke Spel! meer is. (wil jij nog steeds hetzelfde betalen voor een digitaal product?) Dus minder uitgaven, maar ook minder inkomsten........
- Als je liever de Spel! digitaal leest, hij is al sinds de laatste 3 edities gewoon digitaal te verkrijgen op het moment dat het fysieke exemplaar verschijnt. Allemaal te vinden op de website.
- Wat betreft de promotie. Ja in het verleden is dat niet goed geweest, en kunnen we daar eens een keer over ophouden? Dood paard en zo? Ik zeg in het verleden, want ik heb de Spellenwinckel een paar maanden geleden een stapel flyers en een paar posters gegeven. Ik heb nog niet gecontroleerd of ze al in de winkel liggen, maar dat zal anders snel gebeuren. Tevens ligt er een plan klaar voor de ALV dat al onze bevriende winkels voor elke beurs promo-materiaal krijgt.
- Wat betreft de kritiek op de tariefsverhoging. Ik ga de standpunten van het bestuur hier niet weer uitleggen, om terug te lezen moet je wat meer naar boven scrollen.

Wat ik tot slot wil vragen is dat we misschien hier eerst naar feiten kijken voordat we daar over discussiëren?
Dat sommigen de conclusie trekken dat ze door het huidige en komende beleid hun lidmaatschap opzeggen daar kan ik weinig aan veranderen. Als je er niet prettig bij voelt dan moet je afscheid nemen. Wat ik wel probeer is om altijd open te zijn over wat er in het bestuur van de vereniging speelt en dat ik makkelijk aanspreekbaar ben voor kritiek, vragen en wat nog meer. Dus als er dingen zijn ben je altijd welkom om dat met me te bespreken. Een discussie zoals deze op dit forum vind ik daar niet altijd de handigste plek voor, maar ik ga ze niet uit de weg. Ik zou liever zien dat dit in de ALV wordt besproken waar ook anderen bij zijn en waar we ook gelijk conclusies aan kunnen hangen of ons beleid door kunnen veranderen.
Dus bij deze nogmaals de uitnodiging om naar de ALV te komen op 20 september in Amersfoort.

gr
Maurice

Hallo Maurice,

Als ik hier even op in mag haken:
1. Is onderzocht hoeveel mensen daadwerkelijk graag een gedrukt exemplaar van Spel willen ontvangen?
2. Is onderzocht of mensen bereid zijn genoegen te nemen met een digitaal exemplaar op het moment dat dat hun vereniging ten goede komt?
3. Is onderzocht hoeveel opzeggingen je naar schatting krijgt op het moment dat je besluit om een streep te halen door een gedrukte uitgave van Spel?

Ik krijg een beetje het gevoel dat er overhaaste conclusies worden getrokken, die vooral gebaseerd zijn op een gevoel, of die gebaseerd zijn op een voorkeur van een minderheid, maar mogelijk hebben jullie het recent al eens gevraagd aan je leden en is er al onderzoek naar gedaan. Indien dat niet gedaan is, lijkt me dat noodzakelijk, vóórdat de conclusie getrokken wordt dat er zoveel behoefte is aan gedrukte exemplaren.

En stel nu dat er inderdaad een groep is die zijn lidmaatschap opzegt als Spel niet meer als gedrukt blad te verkrijgen zou zijn: dan nóg kan het best zo zijn dat dit een positief effect heeft op de financiele situatie van de vereniging. In het bedrijfsleven werkt het niet anders: soms is afstoten van een bepaalde tak een betere strategie dan iets in leven houden dat vooral geld kost.

Maar los van dit 'inzoomen op Spel' (en in dit topic op de B&B-stand), mis ik een beetje de grote lijn; de lange termijn visie van Ducosim. Hoe ziet de vereniging zijn toekomst? Waar staat de vereniging over 5 of 10 jaar; waar sturen jullie naar toe? Hoe bereik je je doelstellingen? Hoe zorg je voor jonge, nieuwe aanwas? Et cetera. Maar eerlijk is eerlijk: ik ben nooit naar een ALV geweest (ben zelfs al een aantal jaar geen lid meer), dus dat ik hier geen zicht op heb en dat het daarmee voor mij als buitenstaander lijkt alsof er allerlei impulsieve besluiten genomen worden die niet bijdragen aan de lange termijn van de vereniging, ligt waarschijnlijk vooral ook aan mezelf. Bovendien ga ik hiermee een beetje off topic; da's weer een heel ander verhaal (Van de andere kant dienen je korte termijn beslissingen de lange termijn visie nu eenmaal niet in de weg te staan, dus in die zin heeft het weer wél raakvlakken.)

P.S. Sportief dat je reageert hier op het forum!

groeten,

Bart

Goed, dan was mijn eerdere inschatting van eenderde dus juist. Argument blijft hetzelfde. Waarom zo'n grote slokop handhaven? Jullie handelen net als de overheid: wanneer de financiën niet op orde zijn, wordt er niet eerst intern gekeken of er beknibbeld kan worden, maar wordt de burger extra belast. Een heilloze weg...
Wat betreft het handhaven van Spel! worden er aannames gedaan en als feiten gepresenteerd die niet door onderzoek kunnen worden gestaafd. En ik begrijp al helemaal niet waarom de drukkosten bij een digitale versie niet fors minder zouden worden.
Wanneer het bestuur een goed verhaal heeft, dus een visie, hoeft het handhaven op hetzelfde peil van de contributie geen al te groot probleem te zijn. Feit is helaas, dat er hap-snap gereageerd wordt. Iemand roept 'foldertjes in winkels', en na lang aandringen stapt iemand op de fiets om bij één winkel wat neer te leggen. Is dat jullie pr-beleid?
Het bezoekersaantal op de beurzen loopt terug. Hoe vaak is er niet geroepen dat er hiervoor promotie nodig is? In plaats hiervan constateert het bestuur dit feit tamelijk gelaten en gaat over tot de orde van de dag.
Ik wil geen lid zijn van een fanfare die constant een vals deuntje fluit, dus ik heb bij het verlopen van de termijn en na lang wikken en wegen mijn conclusie getrokken. Met een zwaar hart, dat wel.

De discussie op dit forum vind ik wel zinvol. Je kunt het zien als kritiek en gezeur, maar de uiteindelijke achtergrond is dat we allemaal het beste willen voor de vereniging. Tuurlijk is de AVL de plek, maar niet iedereen kan hier bij zijn. Wat dat betreft is dit forum een laagdrempelige manier om te weten hoe de achterban denkt over een beleidsmatige keuze. Daarbij is het verstrekken van informatie en daarmee Het wegnemen van onjuiste beeldvorming over het beleid en de financien geen verspilde energie lijkt me.

Je had ook dit forum kunnen gebruiken om de mening van een deel van de leden te toetsen over een beleidsmatige keuze, bijvoorbeeld de verhoging naar 20%. Nu lijkt het een gepasseerd station waar niemand meer invloed op kan uitoefenen. Als het dan ook nog slecht wordt gecommuniceerd dan mag je ook wel wat kritiek verwachten naar mijn mening.

Hoi Maurice,

Ik vind het sympathiek dat je hier zo transparant bent. Waardeer ik zeer!

Ik geef geen gevolg aan jouw oproep om de ALV te bezoeken. De keren dat ik er de afgelopen jaren ben geweest heb ik daar weliswaar zinvolle discussies meegemaakt, waarvan helaas de uitkomsten en afspraken in de daaropvolgende maanden nagenoeg geheel verwaterden (zowel in de vastlegging in notulen, als in de uitvoering door het bestuur).

Ik zal geen gedetailleerde ouwe koeien uit de sloot rukken, maar ik heb een lange lijst negatieve ervaringen over het nakomen van afspraken en het omgaan met aangeboden hulp. Dit heeft mij over de rand van Ducocynisme geduwd. In deze ‘mind set’ ben ik geen geschikte deelnemer voor een ALV.

In de luwte blijf ik graag een beetje meehelpen aan Spel (ik heb veel waardering voor Han’s inzet en heb veel vertrouwen in de toekomst met Niek), ik ontmoet graag vrienden en kennissen op de beurzen, vind de ledenkorting een leuk extraatje, maar ben verder klaar met Ducosim.

Het blad zelf voegt weinig toe aan de reden om lid te worden van Ducosim.
PDF lijkt mij prima (heb ik al eerder geroepen). Beter lijkt mij een actieve website met Spel-artikelen. Zo hou je de inhoud tenminste up to date,

De beurzen staan voor mij voorop. Prima sfeer. Korting voor leden (vrij entree) en B&B en mensen ontmoeten staan voor mij voorop.

Verder is het goed als er inhoudelijk meer aan de Beurs verandert. Zorg tenminste voor een
primeur, nodig een spellenauteur uit, geef uitgevers een groter platform. Er moet iets "te halen" zijn voor de Beursbezoeker. Waarbij kennismaking - en speelgelegenheid van nieuwe spellen voorop moeten staan. Nu liggen er voor de veelspelers weinig nieuwe titels of is er niet veel ruimte om te spelen.

De Beurs is er voor nieuwe spelers en veelspelers, maar deze laatste groep (die belangrijk aanwezig is in het ledenaantal) heeft te weinig reden meer om te komen. Met een verhoging van de B&B benadeel je juist de veelspeler (een reden voor een aantal veelspelers om te komen). Geef de veelspeler een reden om te komen en geef die spelers extra voordelen (gratis lidmaatschap bijv.) als ze zich met een orgineel idee ten dienste kunnen maken op bijv. 2 beurzen met hun "eigen tafels" of iets anders....

Eerst even een korte reactie. Op het moment een beetje druk en zal later wat langere reacties plaatsen.
Het was iets dat de penningmeester vanochtend zei. De verhoging van het BnB tarief zal niet de begroting van Ducosim redden, daar voor is het bedrag niet zo heel groot.
Maar het stelt ons wel in staat om de vrijwilligers die daar bijna elke beurs een groot deel van de dag staan een nette reiskosten-vergoeding te geven. Nu kun je dat natuurlijk ergens anders uit de begroting halen, maar het lijkt mij logisch als een onderdeel als de BnB zichzelf kan bedruipen. De BnB uitgaven zijn de reiskosten voor de vrijwilligers en tafelruimte die we niet kunnen verhuren aan een normale standhouder. De BnB inkomst is het Ducosim tarief van nu 20%.
De laatste jaren zijn de reiskosten en parkeerkosten flink gestegen dus dat mag ook in dat tarief worden verrekend.

Later meer.

Ik ga stuk voor stuk even de vorige reacties af. Vergeef me als ik een aantal punten niet beantwoord. De discussie hier komt mij af en toe over alsof ik in een kamer sta en er 10 mensen continu vragen op me afvuurt. Ik doe m'n best om alles te beantwoorden.

Te beginnen met Bart.

Bedankt voor je opmerkingen Bart. In het verleden hebben we regelmatig enquêtes gehouden over allerlei zaken, maar vaak over Spel! Dat ging meestal over andere dingen en de huidige situatie met tablets etc. is natuurlijk anders dan 5-7 jaar geleden. Echter onze ervaringen met deze enquêtes is niet heel positief. De respons was meestal zeer laag, minder dan 5% van de leden of zoiets. Dat maakt het erg moeilijk om conclusies aan die enquêtes te verbinden, want is het wel representatief?
Dat staat een nieuwe, beter georganiseerde enquête natuurlijk niet in de weg. Wel de het gevoel in het bestuur om de Spel! gewoon als fysiek tijdschrift uit te blijven geven. Dit gevoel wordt mede gevoed door onze inschatting dat het overstappen naar digitaal niet veel oplost.
Zolang de ALV specifiek en leden in het algemeen ons daarover niet terugfluiten of anders adviseren voeren we dat beleid uit. En daar kunnen sommige (ex)leden het niet mee eens zijn, maar het staat ze altijd vrij om in de ALV dit ter sprake te brengen. Als bestuur kies je een weg en niet iedereen is het met die weg eens.
Dit jaar krijgen de leden, sinds lange tijd, weer een beleidsplan voor het komende jaar (en later). Dit is iets wat heel lang al niet meer gebeurde en dat heb ik altijd jammer gevonden. Wat mij betreft krijgen de leden dit van af nu elk jaar, in ieder geval zolang ik voorzitter ben.
Ik heb wel, voor mezelf, een idee waar ik de vereniging over 5 jaar wil zien. Dit plan is echter voorbarig zolang de financiële (en ledenaantal en beursbezoek) in een neerwaartse spiraal zit. Mijn eerste prioriteit is om dat te verbeteren.

Gr
Maurice