Er zijn al veel pogingen gedaan, en er is al veel over gediscussieerd, over wat een abstract spel wel en niet is. Misschien moeten we dat hier niet nog eens overdoen. Het is eerder een term die gevoelsmatig gebruikt wordt, en moeilijk valt te vatten in een rationele definitie.

In principe zijn ALLE spellen abstract (en heeft schaak ook een thema/onderwerp), maar abstractie is er in verschillende gradaties. Het is een continium volgens mij. We noemen een spel daarom pas abstract, vanaf een zekere graad van abstractie.

Een abstractie graad zie ik dan als de mate waarin details over een thema zijn weggelaten, of omgezet naar een eenvoudige vorm...

_________________
Een spel spelen, kan ook gezellig zijn

MINT = ?

Mint zegt iets over de staat van een spel. Een mint spel is nieuw, zelf niet uitgepakt, ongeopend, met de folie er nog omheen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

_________________
Spelgroep Utrecht - Roborally rulez

Shit, ik dacht dat mint een perfecte conditie was. Dus wel open maar in een nieuwstaat..Ik moet mijn tradelijst dus snel eens aanpassen!

_________________
derodehazen.be

Ik zou het niet aanpassen Joverowa. Jouw hantering komt mijns inziens beter overeens met de oorspronkelijke betekenis in het Engels.
Mint komt van de Engelse uitdrukking 'in mint condition', wat zoveel betekent als: In perfecte conditie (onaangetast). Of zoals we in het Nederlands zeggen: ZGAN (zo goed als nieuw).
Wat Jeroen zegt is mijns inziens nog een stapje erboven. Daarvan zou ik zeggen: "new in shrink".

_________________

Dat is dezelfde redenering als ik ...

_________________
derodehazen.be

Misschien een idee:
Alles die al reeds gevraagd & uitgelegd zijn in beginpost te zetten?
Of is het juist de bedoeling dat we iedere post moeten lezen?

Allee, ik zeg maar wat, omdat ik meestal de eerste post lees en als ik merk dat er veel "pagina's " zijn, begin ik toch wel beetje af te haken en ga ik wel ander forumpost lezen.

_________________

Wat betekent het als een spel AP prone is?

AP prone: een spel is dan vatbaar voor Analyses paralyses.

Een spel waarbij je elke beurt uit heel veel mogelijkheden kan kiezen wat te doen.
Bij mensen met keuze stress of de gewoonte alle mogelijke zetten door te willen denken, leidt dit tot hele lange denkpauzes van de actieve speler.
Waardoor het een heel langdradig spel kan worden.

We zeggen dan dat zo’n speler last heeft van AP, zichzelf verlamt als het ware omdat hij alle mogelijke optie wil verkennen.

AP proneTerwijl als je het spel vlot doorspeelt het een prima spel kan zijn.

_________________
Spelgroep Utrecht - Roborally rulez

Vergelijk het met de zoon van een schaakgrootmeester.
Die speelt schaak tegen zijn vriendje en ze doen ieder elke 5 sec een zet. Vlot spel, met 10 minuten klaar.
Dan speelt die zoon tegen zijn vader.
Hij speelt elke 5 sec zijn zet, zijn vader elke 2 minuten een zet. Dat kereltje zit zich al gauw te vervelen omdat zijn vader zo ontzettend lang nadenkt. Hij vindt er niks meer aan.

Maar op het kampioenschap speelt zijn vader tegen iemand die ook 2 minuten per zet nodig heeft en vinden ze het allebei prima.

Het spel schaken is AP prone, maar dat komt er alleen maar uit als zoonlief tegen zijn vader speelt.

_________________
Spelgroep Utrecht - Roborally rulez

Thanks voor de duidelijke uitleg. Nu begrijp ik waarom de term gebruikt werd bij Five tribes.

Graag gedaan

_________________
Spelgroep Utrecht - Roborally rulez

Dat is inderdaad een spel dat daar zeer veel last van kan hebben. Ik heb dat een aantal keer gespeeld waarvan enkel de eerste keer vlot verliep en dan is het zeker een goed spel. Maar al de keren daarna waren met AP spelers en dan is dit gewoon een rotding waar je door moet.
Voor mij dus geen Five tribes meer

_________________
Elke 1ste zaterdag en 3de vrijdag van de maand: spelavond in Woonzorgcentrum Heiberg in Beerse! Gratis toegang voor iedereen!

Analysis paralysis kan inderdaad heel vervelend zijn. Maak het regelmatig mee dat mensen in hun eerste potje al hun opties al willen afwegen, terwijl ze dat helemaal niet kunnen overzien.

Het zou schelen als mensen accepteren dat bij veel spellen het eerste potje toch echt een leer-potje is. Probeer wat dingen uit, maak fouten en leer ervan, in plaats van het spel enorm vertragen voor de medespelers.

Wij spelen tegenwoordig veel op Boardgamearena en daar kun je ook zien hoe lang iedereen heeft "nagedacht" over zijn beurt. Soms is er wel enige correlatie tussen de score en de denktijd, maar vaak ook helemaal niet.

_________________

AP is ook per speler en spel afhankelijk. Ik vind het wel belangrijk om vooraf te bekijken of het spel en de spelers(groep) matchen.

Ik heb één vriend die erg (over)analyseert. Ik vind dat geen probleem en dan wacht ik rustig af, maar mijn vrouw vind dat irritant en gaat daar dan ongeduldig van doen. Dan zijn er twee mensen chagerijning.
Dus als zij samen meespelen spelen we iets wat zich minder leent voor AP. Terwijl in een andere samenstelling zo'n spel prima kan.

_________________