Verandering van spijs doet eten

Onze columnisten geven een persoonlijke kijk op de spellenwereld

Moderators: Ereleden, Website beheerders

Forumregels
Onze columnisten geven in deze rubriek hun persoonlijke kijk op de spellenwereld.

Ben je het met hen wel of niet eens? We horen graag jouw reactie, zolang deze rekening houdt met de nettiquette.
Gebruikersavatar
Jerome
Gouverneur
Berichten: 2236
Lid geworden op: vr 25 nov 2005, 22:39
Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Locatie: Eindhoven

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Jerome »

Bongo schreef: Hoezo is er behoefte aan een "duurzame" spellenindustrie? Wat betekent dat eigenlijk? Is de spellenindustrie nu niet duurzaam dan? Belasten we het milieu dan zo erg met onze hobby?
Volgens mij valt dat wel mee.
Tegenover jouw vermoeden stel ik het mijne: volgens mij is de bordspelindustrie verre van duurzaam.

Bijna alle spellen worden tegenwoordig in China geproduceerd. Dat land staat niet bekend om strenge milieu-eisen. Ik weet niet in hoeverre het karton gemaakt kan worden van recycled papier maar ik heb me wel eens laten vertellen dat kwaliteitsdrukwerk altijd geschiedt op ‘vers papier’, van omgehakte bomen dus. Alle houten speelstukken zijn overigens zelden voorzien van het FSC keurmerk, dus de kans is groot dat het onverantwoorde houtkap betreft.
Verder worden veel spellen van veel plastic poppetjes voorzien, en meer plastic is nou net niet wat deze wereld nodig heeft.

De volgende stap is dat al die spellen vanuit China naar het westen getransporteerd worden. Boten zijn niet schoon, Google maar eens wat de CO2-footprint is van zo’n enorme containerboot. Vliegen is trouwens nog erger. Eenmaal in de distributiecentra rijden kolonies busjes naar particulieren en winkels. Er bestaat wel een tweedehands bordspellenmarkt maar het gros blijft in de kast en op zolders liggen, tot niemand het meer wil hebben want de nieuwste lichting is per definitie interessanter.

Het zou al schelen als de spellen in Europa geproduceerd zouden worden (en gelukkig gebeurt dat nog steeds) maar de consequentie is dat de prijs daarmee omhoog gaat en consumenten willen liever minder betalen, ongehinderd door ethische overwegingen.

Om terug te komen op je stelling: ik heb zeker behoefte aan verduurzaming van onze hobby. Ik weiger om spellen met excessief veel plastic te kopen (Tang Garden, bijna alles van CMON) maar er is helaas geen keuze tussen een zelfde spel ‘Made in China/Made in Germany’ of met/zonder plastic onderdelen.

Daarnaast helpt het sowieso om mijn eigen consumentisme enigszins in de hand te houden; niet meer dan 5 ongespeelde spellen in de kast voor er iets nieuws mag komen.
Oeps, daar ben ik afgelopen maand weer over heen gegaan...

Labels:
Gebruikersavatar
Bongo
Condottiërre
Berichten: 948
Lid geworden op: wo 20 mar 2013, 12:05
Persoonlijke Ondertitel: #homoludens
Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Locatie: Meijel

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Bongo »

En je investeert niet in Kernenergie centrales zeker als je hoogspanning speelt?

Grapje....

Ik denk dat de volumes wel meevallen... er gaan echt geen honderden schepen extra vanuit China naar de rest vd wereld met alleen bordspellen.
En papier en plastic worden zeer goed gerecycled in Europa, en er zal echt geen tropisch hardhout worden gebruikt voor meeples....

Maar ieder zijn ding. Vroeger, heel vroeger had ik alleen een stok kaarten nodig....
Afbeelding
Gebruikersavatar
Jerome
Gouverneur
Berichten: 2236
Lid geworden op: vr 25 nov 2005, 22:39
Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Locatie: Eindhoven

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Jerome »

Bongo schreef: En je investeert niet in Kernenergie centrales zeker als je hoogspanning speelt?

Grapje....
Flauw hoor.
Gebruikersavatar
kosterix
Burgemeester
Berichten: 1273
Lid geworden op: ma 21 feb 2011, 15:26
Persoonlijke Ondertitel: zucht
Locatie: Woerden

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door kosterix »

Ben het helemaal mee eens. Het is taboe om bij bordspellen over materiaalkeuze en afval van productie te praten. Ik heb me al eerder afgevraagd waarom amerikanen en een aantal europeanen zo dol zijn op mini's.
Dat is gewoon pvc, en als het niet in Europa geproduceerd was kunnen er allerlei enge stoffen in zitten.
En dan dat sleeven... ook gewoon plastic.
En het verschepen via een van de 26k containerschepen over de oceaan, sure braaf je afval scheiden. Fabel: je afval scheiden vermindert de afvalberg. Realiteit: wet van behoud van massa (afgezien van kernenergie).

Gelukkig is het vanaf peak oil alleen maar bergafwaarts, dus wordt alles milieuvriendelijker.
Hou eigenlijk helemaal niet van bordspellen, maar wel van kaartspellen.
Gebruikersavatar
Gebruiker 3696

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Gebruiker 3696 »

kosterix schreef: Dat is gewoon pvc, en als het niet in Europa geproduceerd was kunnen er allerlei enge stoffen in zitten.
Geen idee waarom jij zegt dat dat pvc zou zijn. Is vast als statement bedoeld. Er zijn tal van andere plastics die goedkoper zijn, makkelijker te spuitgieten, beter voor afwerking en gewoon milieu- en klantvriendelijker... en die dus wel gebruikt worden.
Gebruikersavatar
Jerome
Gouverneur
Berichten: 2236
Lid geworden op: vr 25 nov 2005, 22:39
Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Locatie: Eindhoven

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Jerome »

Bongo schreef: Ik denk dat de volumes wel meevallen...
Op BGG heeft iemand uitgezocht hoe groot de Kickstarter-bordspellen omzet was in de afgelopen 3 jaar. $80 miljoen in 2018, dat is niet weinig. Hoeveel boten je daarmee vult? Al is het er maar één, dan hebben we het nog steeds over een enorme CO2 voetafdruk.
En dan hebben we het nog alleen maar over de Kickstarter-bordspellen.
https://boardgamegeek.com/blogpost/8351 ... ements-201

Ik zeg niet dat je geen bordspellen meer mag kopen maar wél dat de industrie verduurzaamd mag worden.
Gebruikersavatar
Edwin84
Elfenkoning
Berichten: 3026
Lid geworden op: vr 17 okt 2014, 19:45
Locatie: Etten-Leur

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Edwin84 »

Dat plastic beland toch niet in het milieu. De plastic soep op de oceaan en in de natuur is met name zakjes en petflessen.

Je gaat echt geen zwerfvuil van miniatures games tegenkomen.

Wordt gewoon gerecycled als dit ooit bij het afval komt.
Gebruikersavatar
Bongo
Condottiërre
Berichten: 948
Lid geworden op: wo 20 mar 2013, 12:05
Persoonlijke Ondertitel: #homoludens
Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Locatie: Meijel

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Bongo »

Jerome schreef:
Bongo schreef: Ik denk dat de volumes wel meevallen...
Op BGG heeft iemand uitgezocht hoe groot de Kickstarter-bordspellen omzet was in de afgelopen 3 jaar. $80 miljoen in 2018, dat is niet weinig. Hoeveel boten je daarmee vult? Al is het er maar één, dan hebben we het nog steeds over een enorme CO2 voetafdruk.
En dan hebben we het nog alleen maar over de Kickstarter-bordspellen.
https://boardgamegeek.com/blogpost/8351 ... ements-201

Ik zeg niet dat je geen bordspellen meer mag kopen maar wél dat de industrie verduurzaamd mag worden.
80M$ = 1 tot 1,5M dozen
1 Pallet = 5 lagen van 5 overdozen, per overdoos 6 spellen = 150 spellen.
18 pallets = 1 container.
2700 spellen = 1 container.
1.5 M dozen = 560 containers.
1 vrachtschip = 20.000 containers

Totale KS spellenmarkt = 2.8% containerschip.....

Valt allemaal wel mee. Onze hobby is zo groot helemaal niet.
Mochten we miss wel willen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Gebruiker 4257

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Gebruiker 4257 »

Wat je wel hebt is natuurlijk de plastic rond elke doos, die gooi je wel weg he, vaak ook de totaal onnuttige of overbodige insert (ook weer plastic of karton), elk pakje kaarten nog eens apart in wegwerp plastic. Heel vaak is het spel dan nog online gekocht en ingepakt in bubbel plastic (en daar heeft ook de tweede handsmarkt een impact op) Ik zeg niet dat onze hobby een belangrijke vervuiler is, of dat je niet (zowel als online winkel als particulier verkoper) moet zorgen dat je spel in zo goed mogelijke staat bij je koper aankomt, maar we moeten ons er wel bewust van zijn dat er een zekere impact is.
Gebruikersavatar
Edwin84
Elfenkoning
Berichten: 3026
Lid geworden op: vr 17 okt 2014, 19:45
Locatie: Etten-Leur

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Edwin84 »

Die gooi je weg en wordt met het afval gescheiden. Komt dus niet als zwerfafval in natuur terecht.

Gewoon recycling.
Gebruikersavatar
Jerome
Gouverneur
Berichten: 2236
Lid geworden op: vr 25 nov 2005, 22:39
Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Locatie: Eindhoven

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Jerome »

Edwin84 schreef: Die gooi je weg en wordt met het afval gescheiden. Komt dus niet als zwerfafval in natuur terecht.

Gewoon recycling.
Al dat wegwerpplastic kan je toch niet duurzaam noemen?
Recycling is goed, maar voorkomen is beter.

maartendp heeft een punt.
Gebruikersavatar
Edwin84
Elfenkoning
Berichten: 3026
Lid geworden op: vr 17 okt 2014, 19:45
Locatie: Etten-Leur

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Edwin84 »

Ander spreekwoord om me clichés te spreken: overdrijven is ook een vak.

De impact van bordspellen ophet het milieu is zo minimaal dat we gewoon met plastic figuren kunnen spelen.

Ben wel voor scheiden van afval en tegen zwerfvuil. Erger me altijd aan plastic flesjes in de berm langs de snelweg. Dat aanpakken lost veel meer op.

Tegenwoordig in Nederland als je niet de aller milieuvriendelijkste oplossing kiest komt wel iemand je een schuldgevoel aanpraten.

Weleens in het buitenland geweest? Daar wordt zo slecht met het milieu omgegaan. Daar kunnen pas stappen worden gemaakt.
Gebruikersavatar
Gebruiker 4257

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Gebruiker 4257 »

De plastic rond de dozen wordt volgens mij niet eens gescheiden hier in ons kleine Belgenlandje :).
Ik denk wel dat alle kleine beetjes helpen en dat bewust omgaan met milieu in alle details nodig is om het totale probleem op te lossen.
En zoals eerder gezegd, ik vind niet dat je daarom geen bordspellen meer moet kopen/verkopen of dat je een enorme milieu vervuiler bent als je dat wel doet.
Gebruikersavatar
Jerome
Gouverneur
Berichten: 2236
Lid geworden op: vr 25 nov 2005, 22:39
Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Locatie: Eindhoven

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Jerome »

Edwin84 schreef: Ander spreekwoord om me clichés te spreken: overdrijven is ook een vak.

De impact van bordspellen ophet het milieu is zo minimaal dat we gewoon met plastic figuren kunnen spelen.

Ben wel voor scheiden van afval en tegen zwerfvuil. Erger me altijd aan plastic flesjes in de berm langs de snelweg. Dat aanpakken lost veel meer op.

Tegenwoordig in Nederland als je niet de aller milieuvriendelijkste oplossing kiest komt wel iemand je een schuldgevoel aanpraten.

Weleens in het buitenland geweest? Daar wordt zo slecht met het milieu omgegaan. Daar kunnen pas stappen worden gemaakt.
Het was niet de bedoeling om iemand een schuldgevoel aan te praten. Het is ook niet zo dat de wereld vergaat omdat wij zo nodig bordspelletjes willen spelen.
Ik reageerde in eerste instantie op iemands mening dat onze hobby niet zo milieubelastend is.
Milieubelasting is meer dan alleen maar afval produceren dat niet in de recycling terecht komt, maar ik heb mijn betoog al gehouden en herhaal het niet.

De opmerking dat er in het buitenland slechter omgegaan wordt met het milieu hangt er maar net van af welk buitenland je kiest, en al ga je van het slechtste uit dan is dat nog steeds geen argument om zelf niet kritisch te zijn op je eigen milieubelasting. Het kan immers altijd beter, en alle beetjes helpen.
Gebruikersavatar
Erwin
Nieuwsreporter
Berichten: 6813
Lid geworden op: vr 02 sep 2005, 20:10
Persoonlijke Ondertitel: ..........
Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Locatie: Leusden
Contacteer:

Re: Verandering van spijs doet eten

Bericht door Erwin »

Tamara_Bakker schreef:
The Iced One schreef: Het hangt precies in de lucht:
https://boardgamegeek.com/blogpost/8338 ... mmodity-an
Grappig dat de discussie ook op BGG wordt gevoerd. Mijn column stond al sinds 27 september in de ontwikkelomgeving van BSM, dus kennelijk was ik de discussie al ver vooruit :-)
Nog meer: https://goplaylisten.com/games/game-des ... -possible/
Plaats reactie