Agricola

[cymric]

Op de Geek begint zich een beetje een gekte op te bouwen rond Agricola, 'the real deal', 'next Puerto Rico?', enzovoort. Reviews krijgen gemiddeld 60 duimpjes (wat hoogst opmerkelijk genoemd mag worden) en mensen vielen over elkaar heen om het spel te bestellen bij Zev Shlasinger toen die aankondigde het spel in het Engels uit te geven---iets wat gezien de godsonmogelijk grote hoeveelheid kaarten geen overbodige luxe is.

Ik heb het spel zelf niet gespeeld, en ben er ook niet écht in geïnteresseerd omdat het naar verluidt een 'sneeuwbal-economiemotor' heeft: dat is niet mijn type spel. Desondanks ben ik benieuwd naar reacties van mensen die het wél hebben gespeeld, en wat zij ervan vonden. Op het moment is het lastig feit van bijna-hype te onderscheiden.

[Jerome]

Door de hype op BGG ben ik ook wel benieuwd geworden, maar het begint me wel op te vallen dat daar elk kwartaal weer een andere 'must-have'-hype is, die vaak verrassend snel weg ebt als het spel eenmaal overal verkrijgbaar is. Ik wacht het rustig even af, en tegen de zomer, wanneer de Amerikanen hun Z-man versie hebben, zal er wel een genuanceerder beeld ontstaan.
Mocht 999 een NL-uitgave verzorgen dan zal ik wel zeker mijn best doen ergens een proefpotje te spelen.

[Peter Hein]

Op Spellengek heb ik een eerste indruk geschreven op basis van een potje. Die indruk was vrij positief, maar helemaal zonder zorgen ben ik niet. Agricola is in grote lijnen een spel in de traditie van spellen als Caylus, Leonardo da Vinci, Morgenland etc. Je hebt een paar schijfjes (boeren in dit geval), die je op allerlei plekken in kunt zetten om de bijbehorende actie uit te voeren. Iedere actie kan door maar een speler gedaan worden. Omdat er erg veel verschillende acties zijn, en dit er tijdens het spel alleen maar meer worden, kun je je op veel verschillende manieren ontwikkelen. Ook de kaarten voor verschillende beroepen en 'kleine aankopen' brengen veel variatie, omdat je ieder spel andere kaarten krijgt.

In mijn achterhoofd knaagt echter een stemmetje dat veel van deze variatie niets meer is dan chroom. Voor mij is chroom een valse vorm van variatie: blijkbaar is het spel inherent niet veelzijdig genoeg om die variatie door de spelers zelf te laten ontstaan. Caylus doet dat wat mij betreft beter.

Verder twijfel ik of al die keuzemogelijkheden die hiermee gecreëerd worden wel echt zijn: uiteindelijk moet je je in alle richtingen ontwikkelen om strafpunten te voorkomen. Doe je dat niet, dan moet je elders extra punten genereren om te kunnen winnen. Alle spelers worden dus min of meer gedwongen om bepaalde acties allemaal minstens een keer te kiezen, waardoor minder ruimte overblijft om je eigen plan te trekken.

Desalniettemin heb ik veel plezier beleefd aan mijn eerste spel. Verdere potjes moeten uitwijzen of mijn spelgeweten gelijk heeft of gewoon zijn smoel moet houden.

Bottom line: dit is een ander spel dan Caylus, maar als je Caylus het einde vindt, vind je dit waarschijnlijk ook wel leuk. Vind je Caylus niks, dan eerst spelen voor je het koopt.

En dan nog dit: reken op zeker een halfuur per speler, exclusief regeluitleg en klaarzetten/opbreken. Dat voegt nog wel een extra halfuurtje toe.

[Erwin]

Ik heb het spel zelf niet gespeeld, en ben er ook niet écht in geïnteresseerd omdat het naar verluidt een 'sneeuwbal-economiemotor' heeft: dat is niet mijn type spel.

Ik vind het een leuk spel, met volgens mij wel degelijk echte keuzes en echte variatie. Het is inderdaad wel weer wat jij een 'sneeuwbal-economiemotor' noemt. Ach ja, Amsterdammers en boeren, dat zou toch geen goede combinatie opleveren.........

Het gehijg op BGG is luider dan het geluidspoor van een slechte pornofilm.

[cymric]

FYI, ik ben Hageneis, gein Maukummh... Maah dan nog is de combinasie gein goeie, netuhlijk ).

[Jerome]

Het gehijg op BGG is luider dan het geluidspoor van een slechte pornofilm.

[warpozio]

Het feit dat het momenteel op 66 staat in de BGG ranking betekent toch dat een aantal mensen dit een goed spel vinden...

[Peter Hein]

Het feit dat het momenteel op 66 staat in de BGG ranking betekent toch dat een aantal mensen dit een goed spel vinden...

Tja, RoboRally staat ook in de top 100 van BGG...

Nu ik er zo over nadenk vind ik Agricola meer een 'koninkrijk'-spel dan eentje waar je een economische motor opbouwt. Bij die laatste denk ik meer aan spellen als Puerto Rico, St. Petersburg of Roads & Boats.

Bij Agricola heeft iedereen zijn eigen speelveldje, waarop je min of meer los van de anderen probeert een zo mooi mogelijke boerderij op te bouwen, met kuddes dieren, akkers, een mooi huis met fijne keukenapparatuur en veel nageslacht. Je kunt wel last van anderen hebben als ze net de actie kiezen die jij van plan was te nemen, maar dan zijn er altijd wel goede alternatieven. Het is niet voor niets dat je dit spel prima solo kunt doen.

Nou lijkt het net of ik het spel maar niks vind, maar dat is niet zo. Ik houd wel van het genre van 'koninkrijksspellen' en Agricola is daarvan niet een van de slechtsten. Maar het hosannageroep op BGG is misschien wat al te, ja, orgastisch?

[Boes]

Het feit dat het momenteel op 66 staat in de BGG ranking betekent toch dat een aantal mensen dit een goed spel vinden...

Inmiddels, dankzij een 'politieke actie' gezakt met zo'n 100 plaatsen. Een aantal mensen die een statement proberen te maken door het spel een 1 of een 2 te waarderen.....

[syroit]

Ik heb het gisteren voor de eerste keer gespeel, ik ben nog niet 100% overtuigd. Maar ga het zeker nog eens spelen om een beter oordeel te kunnen geven.
Voor een eerste keer was het niet duidelijk waar jej je op moet concentreren, en soms is er ook te veel keuze. Uiteindelijk hebik het niet slecht gedaan, door met 28 punten te winnen (5 spelers)

[cymric]

Inmiddels, dankzij een 'politieke actie' gezakt met zo'n 100 plaatsen. Een aantal mensen die een statement proberen te maken door het spel een 1 of een 2 te waarderen.....

Ik dacht eerder dat het een uit de hand gelopen grap was omdat in de VS BGG.CON is begonnen. Het is een idee van een achterblijver geweest, om de thuiskomers een beetje om de tuin te leiden als ze hun waardering voor Agricola zouden invullen. Het commentaar bij die lage waarderingen was overduidelijk onzinnig.

Het punt is: veel mensen hadden niet door dat het een grap was, en maakten zich vreselijk kwaad over wat in hun ogen een poging was om 'de volgende Puerto Rico' een kans op nummer 1 in de ranglijsten moedwillig te ontzeggen. Een klein aantal voegde zelfs hoge cijfers toe om de lage te compenseren.

So now you know!

[Erwin]

Het punt is: veel mensen hadden niet door dat het een grap was, en maakten zich vreselijk kwaad over wat in hun ogen een poging was om 'de volgende Puerto Rico' een kans op nummer 1 in de ranglijsten moedwillig te ontzeggen. Een klein aantal voegde zelfs hoge cijfers toe om de lage te compenseren.

Welke grap? Ik zie dat met name de 'usual ameritrash suspects' het cijfer 1 geven. Deze azijnpissers doen dit vermoedelijk niet als grap, zij hebben per definitie een pesthekel aan populaire eurospellen.

Of zit de grap aan de bovenkant? De hoeveelheid ongemotiveerde tienen is bijna belachelijk.

Of ligt de ware grap in het feit dat de zo gemakkelijk tienen uitdelende hijgersclub helemaal gek wordt van een plaagstootje uit ameritrashland?

[cymric]

Zie hier (het bericht van Randy Cox) en hier. Het is dus, zoals je ziet, een grap geweest. Voor sommigen serieuzer dan voor anderen. Het leek in de verste verte niet op wat er gebeurt als échte AT'ers aan het werk gaan. Ik vraag me alleen af wanneer mensen tot bezinning komen en hun rating weer terugschroeven, want dát is nog niet gebeurd.

[Peter Hein]

Ach ja, de zoveelste storm in de snelkookpan die BGG heet. Ervaring leert dat de meeste discussies die niet inhoudelijk over spellen gaan, daar vaak ontaarden in zinloze welle-nietes ruzies, waarbij uiteindelijk wel weer Eurosnoots tegenover Ameritrashers komen te staan.

De meesten hadden inderdaad een 1 ingevuld als grap, al zit er natuurlijk altijd de gebruikelijke zuurpruim tussen. Ach toe, hoe heet die aartsvijand van He-Man ook alweer?

Moraal van het verhaal: de commentaren bij de waarderingen zijn informatiever dan de waarderingen zelf.

[Jerome]

Op de Geek begint zich een beetje een gekte op te bouwen rond Agricola, 'the real deal', 'next Puerto Rico?', enzovoort.

Op F:AT staat een doordacht commentaar op hypes in de bordspellenwereld:
http://fortressameritrash.blogspot.com/ ... -loop.html