Stefaan, ik kan je redenering best volgen.
Je zou je echter wel kunnen afvragen in welke mate TM of Tzolk'in qua moeilijkheidsgraad niet in hetzelfde schuitje zit als 7 Wonders (winnaar 2011) of Het Dorp (winnaar 2012).
Dan stellen dat deze spellen (in 2013) plots te moeilijk zijn, lijkt inconsequent met de vorige winnaars...
Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Moderators: Standaard moderators, Ereleden, Website beheerders
-
Svennos
- Team Bordspelmania
- Berichten: 111
- Lid geworden op: di 31 aug 2010, 16:08
- Locatie: Mortsel
-
Llarbal
- Grote Dienaar
- Berichten: 101
- Lid geworden op: zo 03 okt 2010, 13:40
- Locatie: Leiden
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Dat Terra mystica te moeilijk is bevonden verbaast mij niet. Dit spel is naar mijn idee van een heel andere orde dan 7 Wonders.
Wat ik mij afvraag: zouden ze de koers misschien gewijzigd hebben na feedback vorig jaar? Ik kan me voorstellen dat de jury niet zomaar tot het besluit komt om bij het Kennerspiel voor een toegankelijker spel te gaan.
Overigens is in ons groepje van liefhebbers van ingewikkelder spellen Hanabi toch een beetje een verrassingshit.
Wat ik mij afvraag: zouden ze de koers misschien gewijzigd hebben na feedback vorig jaar? Ik kan me voorstellen dat de jury niet zomaar tot het besluit komt om bij het Kennerspiel voor een toegankelijker spel te gaan.
Overigens is in ons groepje van liefhebbers van ingewikkelder spellen Hanabi toch een beetje een verrassingshit.
-
ditterio
- Grote Dalmuti
- Berichten: 2727
- Lid geworden op: vr 02 mar 2012, 14:49
- Persoonlijke Ondertitel: www.zomerspel.be
- Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
- Locatie: Oosterzele (B)
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Misschien belonen ze vooral originele familiespellen?
Vandaar de nominatie van Hanabi: een cooperatief kaartspel is nooit eerder vertoond.
Escape: the curse of the temple is ook origineel. Dobbelen tegen de tijd in een cooperatief jasje.
Ook Qwixx is een origineel dobbelspel.
Deze spellen zijn niet alleen ideaal voor families maar bovendien anders dan andere spellen.
Terra Mystica daarentegen is een (weliswaar heel goed) samenraapsel van bestaande spelmechanismen. Weinig echt vernieuwende zaken, al vind ik dit spel fantastisch goed!
Tzolkin (nog niet gespeeld) is alweer een worker placement spel (weliswaar heel mooi uitgevoerd) zoals er al zoveel zijn. Zit de familiespeler op deze spellen te wachten? Dat denk ik niet.
Wij hebben in onze spellengroep een paar echte familiespelspelers die niet graag strategische spellen spelen. Ze spelen niet graag Terra Mystica, Puerto Rico, Hoogspanning, enz, maar ze spelen wel graag Hanabi, Kolonisten van Catan, Perudo, Ticket to ride, Asara, enz.
De nominaties zijn (volgens mij) vooral bedoeld voor deze mensen. Veelspelers moeten ze niet meer warm maken voor spellen, want die hebben vaak het spel al gespeeld vooraleer het werd genomineerd.
Vandaar de nominatie van Hanabi: een cooperatief kaartspel is nooit eerder vertoond.
Escape: the curse of the temple is ook origineel. Dobbelen tegen de tijd in een cooperatief jasje.
Ook Qwixx is een origineel dobbelspel.
Deze spellen zijn niet alleen ideaal voor families maar bovendien anders dan andere spellen.
Terra Mystica daarentegen is een (weliswaar heel goed) samenraapsel van bestaande spelmechanismen. Weinig echt vernieuwende zaken, al vind ik dit spel fantastisch goed!
Tzolkin (nog niet gespeeld) is alweer een worker placement spel (weliswaar heel mooi uitgevoerd) zoals er al zoveel zijn. Zit de familiespeler op deze spellen te wachten? Dat denk ik niet.
Wij hebben in onze spellengroep een paar echte familiespelspelers die niet graag strategische spellen spelen. Ze spelen niet graag Terra Mystica, Puerto Rico, Hoogspanning, enz, maar ze spelen wel graag Hanabi, Kolonisten van Catan, Perudo, Ticket to ride, Asara, enz.
De nominaties zijn (volgens mij) vooral bedoeld voor deze mensen. Veelspelers moeten ze niet meer warm maken voor spellen, want die hebben vaak het spel al gespeeld vooraleer het werd genomineerd.
-
Peter Hein
- Burgemeester
- Berichten: 1326
- Lid geworden op: vr 16 sep 2005, 12:06
- Persoonlijke Ondertitel: spellengek
- Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
- Locatie: Amersfoort
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Ik snap je punt volledig. Ik vermoed dat met het instellen van de Kennerspiel ze de doelstelling daarvan ook wat scherper hebben geformuleerd en daarmee verder van de (redelijk vrijblijvende) 'Sonderpreis' zijn komen te staan.Erwin schreef:Ik ben niet teleurgesteld, maar ik vind het opmerkelijk dat de organisatie die spellen als Agricola en Caylus ooit heeft beloond met een ‘Sonderpreis Komplexes Spiel’ anno 2013 Terra Mystica en Tzolk’in te complex, hoogdrempelig en langdurig vindt voor een nominatie. Ik weet het, die Sonderpreis had formeel een andere status, maar ik ervaar toch een zekere verwantschap met het Kennerspiel. Dit voelt niet helemaal consequent. Aan de andere kant is een lijst met middelzware spellen inderdaad toegankelijker voor een groter publiek (wat dit betreft doen ze het hier beter dan de elitaire expertlijst van jouwPeter Hein schreef:Ik denk dat die nominatielijst voor 'expertspellen' prima aansluit bij de doelstelling van de jury, namelijk het promoten van de iets complexere spellen voor mensen die al regelmatig spelen en iets pittigers zoeken. De Kennerspiel onderscheiding is niet gericht op hardcore veelspelers, dus die hoeven ook niet teleurgesteld te zijn in de nominaties.NSP).
Ik denk dat de (gevoelsmatige) afstand tussen Kennerspiel en Sonderpreis voor de jury groter is dan voor verwende spellengekken als jij en ik.
Oh, en je moet je er natuurlijk nooit voor schamen tot een elite te behoren
-
Peter Hein
- Burgemeester
- Berichten: 1326
- Lid geworden op: vr 16 sep 2005, 12:06
- Persoonlijke Ondertitel: spellengek
- Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
- Locatie: Amersfoort
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Ik denk dat veel keuzemogelijkheden juist extra bijdragen aan de complexiteit van een spel. Iedere extra optie voegt weer een regel toe die je uit moet leggen, wat voor heel veel mensen een barrière opwerpt, zelfs voor hen die wel eens een wat 'zwaarder' spel doen als Puerto Rico.Svennos schreef:De vele keuzemogelijkheden tijdens een spel mag men niet zomaar vereenzelvigen met de moeilijkheidsgraad van een spel. Dan sluit je in mijn ogen bijna alle topspellen uit.
Een eerste keer 'Kolonisten van Catan' of zelfs '7 Wonders' spelen kan bv. ook ingewikkeld lijken, maar op zich zijn deze spellen helemaal niet zo moeilijk en wèl best toegankelijk eens je ze 1x hebt gespeeld.
Zo is het door jou aangehaalde 7 Wonders een redelijk eenvoudig spel als je het eenmaal kent, maar ik heb al meerdere keren meegemaakt dat mensen (bijna) afhaakten tijdens de uitleg omdat ze het veel te ingewikkeld vonden. Allemaal mensen met wie ik met enige regelmaat een spelletje doe. Voor de minder ingewijde speler is 7 Wonders dus zeker 'complex' te noemen en daardoor een betere winnaar van de KedJ dan de SdJ.
-
Erwin
- Nieuwsreporter
- Berichten: 6815
- Lid geworden op: vr 02 sep 2005, 20:10
- Persoonlijke Ondertitel: ..........
- Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
- Locatie: Leusden
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Ik heb me vanavond o.a. vermaakt met Augustus (a.k.a. Romeinenbingo). Een leuk en luchtig spel. Ik vind het wel een schande dat dit is genomineerd. De spelregels zijn namelijk erg slecht opgebouwd en verwoord. Hoe krijg je het voor elkaar om zo'n simpel spel zo belabberd uit te leggen? De Nederlandse regels worden aanvullend ontsierd door een paar (ver)taalfouten.
-
rober
- Standaard moderator
- Berichten: 4149
- Lid geworden op: zo 15 nov 2009, 18:54
- Locatie: Geldrop/NL
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
En de uitslag is bekend.
De winnaars zijn;
- Hanabi
- Legenden van Andor, De
In ieder geval mijn twee favorieten.

De winnaars zijn;
- Hanabi
- Legenden van Andor, De
In ieder geval mijn twee favorieten.
All is fair in love, war and Carcassonne


-
michielt
- Grote Dienaar
- Berichten: 118
- Lid geworden op: do 30 jun 2011, 13:29
- Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Volgens BGG bestaat Hanabi als sinds 2010. Hoe komt het dat het nu pas in Spiel des Jahres werd opgenomen?
-
Erwin
- Nieuwsreporter
- Berichten: 6815
- Lid geworden op: vr 02 sep 2005, 20:10
- Persoonlijke Ondertitel: ..........
- Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
- Locatie: Leusden
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
De Duitse versie van Abacus verscheen in oktober 2012.michielt schreef:Volgens BGG bestaat Hanabi als sinds 2010. Hoe komt het dat het nu pas in Spiel des Jahres werd opgenomen?
-
Elsje07
- El Capitan
- Berichten: 1544
- Lid geworden op: ma 12 mar 2012, 19:16
- Locatie: Meerhout
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Goed dat Hanabi gewonnen is! Qwixx vonden we ook een goede kandidaat, maar augustus vonden we persoonlijk wat minder..
De Legenden van Andor kennen we (nog) niet, maar we zijn erg benieuwd!
Uit deze lijst kenden we enkel Brugge en die vonden we wel erg goed..
De Legenden van Andor kennen we (nog) niet, maar we zijn erg benieuwd!
Uit deze lijst kenden we enkel Brugge en die vonden we wel erg goed..
~ Raldake & Elsje ~
E&E's Spellenmolen
E&E's Spellenmolen
-
bionicman
- Hazelnoot Ridder
- Berichten: 688
- Lid geworden op: zo 28 apr 2013, 20:00
- Locatie: Gent
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Hanabi is gewoon een heel leuk spel om te spelen met vrienden en familie. Van de Kennerspiel heb ik nog niets kunnen spelen, maar Brugge en Andor staan hoog op mijn lijstje!
-
Robertopellizini
- Genius
- Berichten: 5849
- Lid geworden op: wo 29 mar 2006, 00:49
- Locatie: Woerden
Re: Spiel des Jahres 2013 - Nominaties
Hanabi inderdaad de terechte winnaar.
Ook Augustus en Qwixx zijn leuke spellen. Augustus had het ook mogen worden. Qwixx is gewoonweg te licht (kan dat?) voor SdJ.
Ook Augustus en Qwixx zijn leuke spellen. Augustus had het ook mogen worden. Qwixx is gewoonweg te licht (kan dat?) voor SdJ.
