Zombicide

[Bartjes!]

Zijn er hier toevallig mensen die ervaring hebben met Zombicide?
Ik ben gek op coöperatief en ik probeer me een beeld te vormen of ik Zombicide leuk ga vinden (thema vind ik geen bezwaar), maar op basis van buitenlandse recensies, kom ik er maar moeilijk uit.

Mijn mening op basis van wat ik gelezen en gezien heb, is dat het materiaal er werkelijk fantastisch uit ziet en het sowieso een overdaad een materiaal is, maar dat het speltechnisch gezien niet zo veel voorstelt. Klopt dat of wat zijn jullie ervaringen? Ik vrees een beetje dat het niet echt meer iets toevoegt aan een collectie waarin bijvoorbeeld ook al Defenders of the Realm terug te vinden is. Niet dat dat hetzelfde spelprincipe is, maar toch; wat voegt Zombicide speltechnisch gezien nog toe? Is er iemand die zijn ervaringen wil delen?

[Mac-S]

Ik heb het één keer gespeeld en ik vond het speltechnisch inderdaad nogal middelmatig. Nou ben ik een typische "euro-gamer" en heb ik niet veel ervaring met wat men op BGG "Ameritrash" noemt, dus veel vergelijkingsmateriaal heb ik niet, maar bv. Runebound en Legend of Drizzt bevielen mij een stuk beter. Dat ligt mede aan het thema, maar zeker ook aan de spelmechanismen.
Op miniaturen heb ik ook niet echt kijk, maar ik vond die van Zombiecide ook niet heel bijzonder. Het zijn er wel veel.

[Robertopellizini]

Ik heb zelf Zombicide. Ik ben doorgaans ook een euro-gamer, maar kijk altijd toch wel met interesse naar meer thematische spellen.

Materiaal
Het materiaal vind ik over het algemeen goed. De miniaturen vind ik van behoorlijk hoge kwaliteit. Ik heb zelf geen andere spellen met miniaturen, maar heb vaak miniaturen gezien met slechte afwerking. Deze miniaturen zijn allemaal netjes gemaakt en er is zelfs wat variatie in de zombies. Ook de survivors zien er leuk en allemaal redelijk verschillend uit. De tegels zijn van dik cardboard, maar warpen wel licht (is wel vaker het geval met grote cardboard platen). Ze zien er wel mooi uit, maar een kritiekpuntje is dat ze niet heel veel variatie bieden. Ze lijken allemaal wel wat op elkaar.

Overig speelmateriaal is ook wel aardig: De tokens van deuren/geluid/auto's enz. zijn duidelijk en goed gemaakt. De kaarten zijn allemaal wat aan de dunne kant, maar hebben wel aardige artwork en geven goed weer wat ze doen. Enkel de zombie-spawn-kaarten zijn misschien een uitzondering: Verschil tussen walkers/runners is moeilijk te zien, manhole-cover is niet duidelijk genoeg, bij fatty staat niet de 2 walkers erbij die er standaard altijd bijkomen. Toch valt dit wel mee.

Grootste kritiekpunt is dat de regels wat te wensen overlaten. Heel veel dingen zijn niet uitgelegd en er zijn een paar wat onlogische regels. Gelukkig is er een actief forum op BGG waarin middels een FAQ en behulpzame users de antwoorden op de meeste vragen wel te vinden zijn.

Spelbeleving
Wat betreft spelbeleving (gebaseerd op 1,5 keer spelen en wat research) : Ik denk dat je Zombicide niet echt als een coöperatief spel moet zien. Ja, je hebt wel een gezamenlijk doel en het is belangrijk om samen te werken. Toch ben je echter veelal zelf bezig je plan uit te zetten. Je zoekt zelf wapens en bent zelf in de aanval. De grootste kracht van Zombicide zit echter niet in het coöperatief te werk gaan om een doel te behalen. Nee, Zombicide stroomt over van de thematiek en is meer een spel dat een verhaal schrijft terwijl je het speelt. Bijvoorbeeld:

Je begint in een stad die te maken heeft met enkele zombies die de buurt onveilig maken. Je maakt er hier en daar wat af en zoekt angstvallig naar betere wapens, terwijl je niet té snel probeert te levelen en als je dat doet, zodanig dat alle survivors het ongeveer tegelijkertijd doen, zodat ze allemaal extra acties unlocken. Met betere wapens en meer experience neemt ineens de aandrang van zombies ook toe. Je wordt steeds vereist er meer te doden per beurt en het is dan ook niet gek als je op een gegeven moment overstroomd wordt door zombies. Zo erg zelfs, dat er geen miniaturen meer beschikbaar zijn en het bord vol staat . Dan komt het aan op een beetje vechten, maar vooral veel vluchten en zo snel mogelijk de opdracht uitvoeren. Het is niet ongewoon dat dan sommige karakters genoodzaakt zijn zich op te offeren door zombies af te leiden en zodoende het leven te laten om anderen meer ruimte te bieden. Heroïsche stand-offs zijn niet zeldzaam. Denk aan een survivor die opgesloten zit in een gebouw terwijl zombies in hordes het gebouw binnenstromen en de survivor zo lang mogelijk ze af probeert te houden, wetende dat het lawaai dat hij maakt de zombies wegtrekt van de andere survivors.

Zombicide speel je niet omdat het een strakke coöp is a la pandemic (en ik vermoed ook defenders of the realm), waar je met enige berekening een eind komt in het berekenen van een optimaal pad. Bij Zombicide heb je het ene moment geluk (met vinden van equipment, rollen van dobbelstenen, trekken van kaarten), terwijl je op het andere moment zoveel pech heb dat je genadeloos wordt afgemaakt. Ook dat vind ik thematisch. Plannen die je uitzet kunnen plots ontmonden in een drama en moet je flexibel genoeg zijn om te switchen naar iets anders (opofferingsplannen bijv.).

Op wat gekke regeltjes na (1. als een zombiegroep zich optsplitst kunnen er ineens vanuit het niets extra miniatures bijgeplaatst worden; 2. Als je zombies wil afknallen in een gebied waar een andere survivor staat, dan moet je eerst die survivor onder vuur nemen (beperkt de kracht van vuurwapens)) stroomt het spel over van thematiek, terwijl het toch relatief simpele regels heeft en de beurten redelijk snel elkaar opvolgen. Puntje van kritiek is wel dat de scenario’s die in de regels staan niet allemaal even goed zijn. Er zijn er 2 die veeeel té makkelijk zijn (broken), en sommige misschien zelfs té moeilijk. Gelukkig staan er online nu tig scenario’s en campagnes (officiële en fan-based) die je kunt spelen en je kunt zelf je eigen scenario’s bedenken.

Ik hou zelf ook van (semi-)coöps (speel graag Pandemic, Forbidden Island (op de iPad met m'n vriendin), Flash Point, Arkham Horror, Hanabi, Sherlock Holmes: Consulting Detective, Zombie in my Pocket, Elder Sign (iPad), Onirim), maar heb er zelden een gezien waarbij het zo duidelijk meer om het plezier gaat tijdens het spelen, dan om het winnen.

Hou wel rekening met een redelijk forse speelduur. De kortere scenario's duren al gauw 1,5-2 uur en de lange scenario's zijn avondvullend. Schrale troost is dat het niet heel lang aanvoelt, tenzij je vroegtijdig wordt afgemaakt (kan gebeuren). Daarom is het wellicht het beste om het solo, met z'n 2en of (vooral) met z'n 3en te spelen, omdat je dan respectievelijk 4 (of 6), 3, en 2 survivors 'bestuurt' en dus niet zo snel 'out of the game' kunt zijn.

Hopelijk kun je hier wat mee .

[Bartjes!]

Dank, heren, voor jullie (uitgebreide) uiteenzetting! Much appreciated!
Ik neig er naar om er toch een streep door te halen, mede door speelduur en wat flaws, anderzijds word ik ook wel weer enthousiast van de verhalen zoals hierboven omschreven. Lastig, maar ik denk dat het bij mij dan toch te weinig op tafel gaat komen.

[stefaan]

Na 5 plays (waarvan 2 wins) vind ik het een mooi, en vooral toegankelijk, design dat ons echt wel al op het puntje van onze stoel gebracht heeft. Ik vind het wel echt coöperatief: als iedereen zomaar wat zijn eigen zin doet, loopt het fout. Het klopt wel dat er player elimination kan zijn, wat bij een spel met toch (afhankelijk van het scenario) op zijn minst een gemiddelde speelduur, vervelend kan zijn. Ik vermoed dat het nu even zal duren vooraleer ik het nog eens speel, maar weinig spellen geraken zo snel aan 5 speelbeurten. De prijs vind ik wel behoorlijk hoog.

[Skallagrim]

Ik zou zeggen als je een zombie game aanschaft, zet dan Zombicide op het lijstje. Ik vind het beter als bijvoorbeeld Last night on Earth (meer acties tijdens je beurt, geen ‘take that’ kaarten) . In zombicide is er ook een meer dreigend gevoel omdat je elk moment omsingeld kunt worden door massa’s zombies. Het bevat enkele leuke elementen zoals geluid dat zombies aantrekt en auto’s om zombies omver te rijden. Maar in hoeverre die echt iets blijvend toevoegen kan ik niet zeggen na het slechts 1 keer gespeeld te hebben. Ik zou het wel niet direct aanschaffen voor de gameplay, maar enkel als je echt een leuk zombiegame wil toevoegen aan je collectie.

[Svennos]

Net als Stefaan vind ik dit spel wel degelijk coöperatief.
Iedere speler heeft zijn specifieke vaardigheden en kan tijdens het spel attributen verzamelen. Overleg en planning zijn absoluut nodig om hiervan maximaal gebruik te maken en het 'avontuur' tot een goed einde te brengen. De min of meer voorspelbare route die de zombies zullen volgen, in combinatie met de toenemende dreiging van het alsmaar groter wordende aantal zombies, zorgen voor een bepaalde spanning (halen we het of halen we het niet? Zal iemand zich al opofferen of niet? Vallen we aan of wachten we nog even?).

Enige (grotere) minpunt dat reeds vermeld werd, zijn de spelregels die ruimte voor discussie laten.

[Robertopellizini]

Net als Stefaan vind ik dit spel wel degelijk coöperatief.
Iedere speler heeft zijn specifieke vaardigheden en kan tijdens het spel attributen verzamelen. Overleg en planning zijn absoluut nodig om hiervan maximaal gebruik te maken en het 'avontuur' tot een goed einde te brengen. De min of meer voorspelbare route die de zombies zullen volgen, in combinatie met de toenemende dreiging van het alsmaar groter wordende aantal zombies, zorgen voor een bepaalde spanning (halen we het of halen we het niet? Zal iemand zich al opofferen of niet? Vallen we aan of wachten we nog even?).

Enige (grotere) minpunt dat reeds vermeld werd, zijn de spelregels die ruimte voor discussie laten.

Jullie lezen verkeerd wat ik bedoel. Uiteraard is het een coöperatief spel waarin je samen moet werken om te winnen. Echter, het spel is veel meer gestoeld op beleving, vechten, thematiek, heroïek, fight for survival enz. Het is allesbehalve een doorsnee coöp.

[Leto]

Ik had hetzelfde 'probleem' als de OP : als grote fan van Defenders of the realm heb ik nu een vrij hoge standaard wat variatie in coöperatieve spellen betreft. Ik heb zombicide nog altijd niet gespeeld maar naar wat ik gelezen heb zal het te weinig op tafel komen zeker als je al een spel als Defenders of the realm liggen hebt, waar zo extreem veel mee te doen valt en je keer na keer epische speluren bezorgt. Op basis van deze combinatie (en ook deels de prijs, als het dan toch te weinig op tafel zal komen...) zal ik het allicht nooit voor mezelf kopen.