Beste spel zonder geluksfactor

Op zoek naar advies, regelvragen, speltips, spel dat lijkt op, ...

Moderators: Standaard moderators, Website beheerders, Ereleden

kolonist
Wereldkampioen Kolonisten 2011
Berichten: 169
Lid geworden op: wo 14 sep 2005, 00:10

Bericht door kolonist »

Erwin schreef:
kolonist schreef:In mijn ogen het beste spel met zeer weinig geluk: El Grande!
Er wordt niet gevraagd naar spellen met zeer weinig geluk.
Ik vermeld het er tenminste bij... 8)

Tevens hebben bijna alle genoemde spellen wel een beetje geluk, dus daarom dat ik het zo vermelde...
Gebruikersavatar
Henk_Glimlach
Veenboer
Berichten: 172
Lid geworden op: vr 02 sep 2005, 20:33
Locatie: Leiden

Re: Beste spel zonder geluksfactor

Bericht door Henk_Glimlach »

Bart schreef:Hoewel het spel niet iedereen zal liggen, is het beste spel zonder geluksfactor zonder enige twijfel 'Diplomacy'.

http://www.boardgamegeek.com/game/483
Dat is een hele goeie. Daar gaat het echt om je onderhandelingstechnieken en hopen dat je niet teveel in je rug wordt gestoken. Het enige waar wat geluk zit in welk land je begint.
Ik heb de nare gewoonte om bijna altijd te verliezen. Mijn medespelers vinden dat jammer genoeg nooit erg.
Gebruikersavatar
De Struikrover
Hazelnoot Ridder
Berichten: 697
Lid geworden op: zo 04 sep 2005, 10:32

Re: Beste spel zonder geluksfactor

Bericht door De Struikrover »

Bart schreef:Hoewel het spel niet iedereen zal liggen, is het beste spel zonder geluksfactor zonder enige twijfel 'Diplomacy'.

http://www.boardgamegeek.com/game/483
Bart, deze keer ben ik het helemaal met jou eens. Eén van de beste spellen die er is en zonder geluksfactor! Los van jouw antwoord had ik deze ook al bedacht. Voor iedereen die het nog niet gespeeld heeft, is het zeker de moeite waard om te proberen... Zoals diplomacyspelers zeggen: "Stab you later!" 8)
"Alweer een zeven?! " Daar is ie weer... de struikrover slaat toe!
Gebruikersavatar
BigFurryMonster
Meeple
Berichten: 13
Lid geworden op: do 27 okt 2005, 08:49
Locatie: Utrecht

Re: Beste spel zonder geluksfactor

Bericht door BigFurryMonster »

EvilBro schreef:Weet iemand wat volgens Boardgamegeek het beste spel is zonder geluk? (zie http://www.boardgamegeek.com/top50.htm)

Ik zou het zelf wel willen uitzoeken, maar ik ken niet alle top 17 spellen... :)
Ik ook niet, maar ik vermoed Go op plek 16.
Zie ook deze lijst
Okidoki
Joker
Berichten: 5
Lid geworden op: do 10 nov 2005, 14:24

Diplomacy wel geluk

Bericht door Okidoki »

Diplomacy is inderdaad een fantastisch spel, maar helaas wel met een kleine geluksfactor.

Ten eerste natuurlijk dat er meer dan 2 spelers meedoen, waarvan de zetten ondoorzichtig zijn. Zelfs als jij het perfect speelt in Turkijke, kunnen bijvoorbeeld Frankrijk en Duitsland door slecht spel Engeland aan een overwinning helpen. Nu ja, in dergelijke complexe interacties speelt altijd ook een beetje geluk mee

En verder zijn er bepaalde zetten (komen niet vaak voor) die een geluksfactor in zich hebben. Bijvoorbeeld als je moet kiezen tussen 2 gebieden om aan te vallen, terwijl je weet dat tegenstander er maar eentje kan verdedigen. 50% kans dat je de goede pakt.

Maar toegegeven: De skill-factor is hier 100x hoger dan de geluksfactor.
Okidoki
Joker
Berichten: 5
Lid geworden op: do 10 nov 2005, 14:24

En nu mijn eigen top drie

Bericht door Okidoki »

1. Schaken
2. Durch die Wüste
3. ?

De eerste omdat dit zo'n klassiek spel is dat je overal ter wereld kan spelen met mensen waarvan je de taal niet eens verstaat. Universeel.

Algemeen wordt GO volgens mij gezien als het beste denkspel, maar ik heb dit nooit zo goed begrepen. Durch die Wüste is hier een leuke variant op. (Hoewel hier ook weer mijn argumentatie van meerdere spelers opgaat).

Verder vind ik spellen zonder geluk niet zo heel erg leuk om te spelen. Ik probeer niet op te scheppen, maar ik durf te stellen dat ik vrij goed ben in spellen, en op denkkracht vaak zal winnen. Ik vind spellen waar iedereen een kans heeft om te winnen daarom leuker, en een geluksfactor is dan een goed principe in een spel. Dus daarom houd ik het meest van spellen die tussen ganzebord (100% geluk) en schaken (bijna 100% skill). inzitten.
Gebruikersavatar
De Struikrover
Hazelnoot Ridder
Berichten: 697
Lid geworden op: zo 04 sep 2005, 10:32

Re: Diplomacy wel geluk

Bericht door De Struikrover »

Diplomacy is inderdaad een fantastisch spel, maar helaas wel met een kleine geluksfactor.
Gedeeltelijk waar!
Ten eerste natuurlijk dat er meer dan 2 spelers meedoen, waarvan de zetten ondoorzichtig zijn. Zelfs als jij het perfect speelt in Turkijke, kunnen bijvoorbeeld Frankrijk en Duitsland door slecht spel Engeland aan een overwinning helpen.


Goed overleg van jouw kant kan er voor zorgen dat Frankrijk en Duitsland precies doen wat jij wil! :)
En verder zijn er bepaalde zetten (komen niet vaak voor) die een geluksfactor in zich hebben. Bijvoorbeeld als je moet kiezen tussen 2 gebieden om aan te vallen, terwijl je weet dat tegenstander er maar eentje kan verdedigen. 50% kans dat je de goede pakt.
Ook hier kan goed spel van jouw kant ervoor zorgen dat je zeker de goede pakt!
Maar toegegeven: De skill-factor is hier 100x hoger dan de geluksfactor
Natuurlijk ben ik aan het overdrijven nu, maar je kan alles naar je hand zetten Bij Diplomacy! Genoeg kletsen en slijmen en jij bepaalt wat er gebeurt. Als de keuze van een andere speler jou tegenzit of iets aan het spel verandert, is dat eigenlijk geen geluksfactor. Het lot bepaalt niet wat er gebeurt (dobbelsteen, kaart of wat dan ook), maar je medespeler! En dat is één van de leuke onderdelen van Diplomacy.
En dat heeft niks te maken met het feit dat ik altijd slecht gooi! :( :wink:
"Alweer een zeven?! " Daar is ie weer... de struikrover slaat toe!
EvilBro
Sojaboon
Berichten: 29
Lid geworden op: do 27 okt 2005, 08:12

Re: Diplomacy wel geluk

Bericht door EvilBro »

Okidoki schreef:Ten eerste natuurlijk dat er meer dan 2 spelers meedoen, waarvan de zetten ondoorzichtig zijn.
Dus? Ik vind schaken een ondoorzichtig spelletje, zit er daardoor een geluksfactor in? Ofwel meer dan 2 spelers is niet gelijk aan een geluksfactor.
Zelfs als jij het perfect speelt in Turkije, kunnen bijvoorbeeld Frankrijk en Duitsland door slecht spel Engeland aan een overwinning helpen. Nu ja, in dergelijke complexe interacties speelt altijd ook een beetje geluk mee
Juist niet. De zetten van de spelers bepalen precies de uitkomst van het spel. Dat die zetten niet de gunstigste zetten voor jou zijn is niet relevant voor de geluksfactor (Sterker nog, de "skill" van je medespelers 'verpest' het spelletje).

Je verwart hier het feit dat er geluk in het spel zit met het feit dat je geluk kan hebben (of pech).
En verder zijn er bepaalde zetten (komen niet vaak voor) die een geluksfactor in zich hebben. Bijvoorbeeld als je moet kiezen tussen 2 gebieden om aan te vallen, terwijl je weet dat tegenstander er maar eentje kan verdedigen. 50% kans dat je de goede pakt.
Nee. Het feit dat je moet kiezen tussen twee gebieden betekent niet automatisch dat je 50% kans hebt om de goede te pakken.

Verder is dit nog steeds geen geluksfactor van het spel (het is alleen geluk of pech voor jou).
Ruderat
Locomotief
Berichten: 35
Lid geworden op: ma 03 okt 2005, 11:34
Locatie: Heerhugowaard

Bericht door Ruderat »

Wat dacht men van TIKAL?

- Geen kaartjes!
- Geen dobbelstenen!
- Iedereen kan mag en 'doet' hetzelfde!
- Alles wat je doet doe je zelf met je eigen brein!
Live Long and Prosper
Gebruikersavatar
Earthshaker
Grote Dienaar
Berichten: 110
Lid geworden op: ma 05 sep 2005, 08:22
Locatie: Franeker

Bericht door Earthshaker »

Ruderat schreef:Wat dacht men van TIKAL?

- Geen kaartjes!
- Geen dobbelstenen!
- Iedereen kan mag en 'doet' hetzelfde!
- Alles wat je doet doe je zelf met je eigen brein!
Is dat niet het spel waarbij je als eerste actie een gedekte tegel moet omdraaien om te plaatsen op het speelbord ?...
Je kan veel geluk hebben met het draaien van de tegels of juist niet...
Volgens mij is er zeker sprake van een geluksfactor :shock:
Gebruikersavatar
Erwin
Nieuwsreporter
Berichten: 6820
Lid geworden op: vr 02 sep 2005, 20:10
Persoonlijke Ondertitel: ..........
Zichtbare ondertitel: Persoonlijk
Locatie: Leusden

Bericht door Erwin »

Earthshaker schreef:Je kan veel geluk hebben met het draaien van de tegels of juist niet...
Alleen gespeeld met de basisregels? :-)
gbk
Meeple
Berichten: 15
Lid geworden op: di 04 okt 2005, 07:59

Bericht door gbk »

Volgens mij voldoent Cirondo ook aan de vereisten ;)
Gebruikersavatar
Earthshaker
Grote Dienaar
Berichten: 110
Lid geworden op: ma 05 sep 2005, 08:22
Locatie: Franeker

Bericht door Earthshaker »

Erwin schreef:Alleen gespeeld met de basisregels? :-)
Yep, ik zal me er niet meer mee bemoeien :wink:
Ruderat
Locomotief
Berichten: 35
Lid geworden op: ma 03 okt 2005, 11:34
Locatie: Heerhugowaard

Bericht door Ruderat »

Earthshaker Geplaatst: 11-11-2005 15:15:03 Onderwerp:

--------------------------------------------------------------------------------

Erwin schreef:
Alleen gespeeld met de basisregels?


Yep, ik zal me er niet meer mee bemoeien
Al moet ik zeggen dat je wel gelijk hebt... :(

Maar... :D Erwin helpt mij uit de brand... :lol:

Hoewel het toch enigsinds 'kleine' een geluksfaktor blijft....



Ps. hoe die quote precies werkt....?
Live Long and Prosper
Gebruikersavatar
De Struikrover
Hazelnoot Ridder
Berichten: 697
Lid geworden op: zo 04 sep 2005, 10:32

Bericht door De Struikrover »

Revolution is ook een prima voorbeeld van een spel zonder geluksfactor!
"Alweer een zeven?! " Daar is ie weer... de struikrover slaat toe!